Julio Astillero (JA), conductor: Durante mucho tiempo ha habido una lucha en defensa del medio ambiente. Han estado insistiendo en que se prohíba el uso del glifosato, que es un herbicida, al cual se le señalan características cancerígenas, pero es utilizada en cultivos fundamentales de nuestro país. Ante ello, ha habido un movimiento que ha tenido eco en una parte de la administración pública federal, es decir en una parte del gobierno de López Obrador. Ha sido una batalla larga, en la cual han estado de un lado personajes que defienden el uso de esa sustancia, particularmente Alfonso Romo, que fue jefe del gabinete presidencial y que instaló como secretario de Agricultura y Desarrollo Rural a Víctor Villalobos, y ha sido un personaje relacionado con los intereses transnacionales y de empresas que defienden el glifosato.

En esta batalla interna de la administración del presidente López Obrador se dio incluso la renuncia de quien era un reconocido e importante secretario de la Semarnat, Víctor Toledo. Hoy estamos con él porque el presidente de la república ha señalado hoy en su conferencia de prensa que hay una polémica al interior de su gobierno, en cuanto a la importación del glifosato; y que por lo pronto, se ha determinado una pausa en su restricción para que se defina si existe una alternativa que sea creada o generada para que se elimine el glifosato, y se utilice lo que apenas estaría por crearse. Para ello está con nosotros Víctor Toledo, investigador de la UNAM, actualmente está en el Instituto de Investigaciones en Ecosistemas y Sustentabilidad, fue secretario de la Semarnat. Víctor, ¡buenas tardes!

Víctor Toledo (VT), investigador de la UNAM en el Instituto de Investigaciones en Ecosistemas y Sustentabilidad: ¡Que tal, muy buenas tardes, Julio!

JA: Víctor, pues se ha formalizado el hecho de que no entre en vigor el decreto del gobierno federal que establecía la prohibición de la importación del glifosato, ¿Qué decir a esto? ¿Ha ganado la línea de Alfonso Romo y del secretario de Agricultura, Víctor Villalobos?

VT: Sí, y en esta ocasión también de la secretaria de Economía…

JA: Raquel Buenrostro.

VT: Y de alguna manera Semarnat, lo cual es totalmente inexplicable. El día de hoy voy a hablar como científico y tengo toda la información para mostrar que está totalmente mal tomada la decisión de parte del presidente. El Conahcyt nos da tres informaciones buenísimas: primero, entrevistaron a casi 8 mil productores del país y encontraron que solamente el 44 por ciento usan glifosato; segundo, el Conahcyt ya tiene seis herbicidas naturales que están listos para el escalamiento industrial, tres internacionales y tres inventos nacionales en proceso de aprobación regulatoria; y tercero, el Conahcyt desarrolló 85 proyectos de investigación, de desarrollo tecnológico e innovación donde participaron 700 investigadores y tecnólogos del país.

Estoy convencido de que en México ya hay una revolución agroecológica, que nos ubica como el segundo país del mundo en agroecología, después de la India. Solamente en Sembrando Vidas hay 455 mil sembradoras y sembradores en 18 mil 200 cooperativas, en más de mil municipios. Si hoy tuviéramos la capacidad de decir a ver ¿Quién dice que no al glifosato? Levantarían la mano más de mil cooperativas, es decir, casi la mitad de los municipios del país.

En la Producción para el Bienestar hay cuatro mil 200 escuelas de campo, con otros 300 mil productores trabajando. Ahí hay una contradicción con lo que dice el secretario de agricultura. 300 mil productores de los 2.8 millones que está apoyando Sader.

En Veracruz, Oaxaca, Michoacán y Quintana Roo, los gobiernos estatales de Morena tienen unos programas padrísimos de agroecología. Solo en Michoacán hay un técnico por cada municipio, habiendo trabajo agroecológico. En Veracruz hay 500 técnicos agroecológicos.

Hay un proyecto de naranjas agroecológicas en el norte de Veracruz que realizan dos destacados investigadores de Chapingo, Manuel Gómez Cruz y Laura Gómez Tovar; que desde 2012 están trabajando, con una parcela de 16 hectáreas de najaranja agroecológica y hoy han reproducido esto 10 mil productores de 11 municipios de Veracruz. Naranjas que no llevan ningún agrotóxico, no llevan glifosato.

Por otro lado, en Culiacán, Sinaloa, el productor Claudio Beltrán, con 600 hectáreas de maíz, no usa glifosato, ni ningún agrotóxico. Y produce 14.8 toneladas de maíz, que es muchísimo. Este productor está siendo discriminado y asediado por el resto de productores que usan glifosato.

En Mexicali, Productores Agrícolas, que es una empresa familiar, trabajando en Mexicali y Sonora, produce hortalizas y frutos rojos en un sistema totalmente agroecológico que incluye: microorganismos, suelos, virus, sustancias naturales; y es un modelo para reproducir en todo el norte del país.

Aire de Campos, que tienen ya arroz orgánico producido en Morelos, siguiendo la tradición asiática, y Soja orgánica en Tamaulipas, que producen más que los productores de soja convencionales.

Aquí está la información, cómo es posible que no se ha tomado en cuenta. Es parte de la ambigüedad que lamentablemente el gobierno de la 4T ha tenido, porque, por un lado, están apoyando la soberanía alimentaria, pero, por otro lado, están cautivos de la presión de las corporaciones Monsanto, Bayer y la nueva corporación china de transgénicos. El glifosato va siempre con el maíz transgénico.

JA: En 2020 se emitió un decreto en el cual se establecía la restricción paulatina de la importacion de glifosato para uso agrícola en México, y se establecía que para el primer día de abril de 2024 ya no debería de estar en México, importado y utilizándose en México el glifosato. Sin embargo, estamos viendo una liberación absoluta.

¿A partir de hoy es cuando está de nuevo el ingreso abierto de glifosato?

VT: No sé muy bien, creo que no es un ingreso abierto totalmente; porque hay cuotas y se estuvo bajando año con año, era la idea de hacerlo gradual. Pero a la larga, no hay de otra, estamos en un cambio de paradigma en la producción de alimentos, no solamente en México, sino en buena parte de América Latina y varios países africanos, etc. Estamos en un cambio tecnológico para el bien del ambiente y de la salud humana. Este gobierno lo va a dejar medio detenido. No va a durar mucho. Espero que Claudia Sheinbaum, que es científica y ambientalista y ha estado defendiendo todo esto internacionalmente, sería una oportunidad maravillosa de afrontar todo esto, que es lo que estuvimos esperando durante todo el sexenio.

JA: ¿Simplemente se dice con un decreto ya no hacemos lo que habíamos prometido desde 2020? ¿Hay algún tipo de responsabilidad administrativa? ¿Se puede impugnar judicialmente?
¿Qué se puede hacer?

VT: El presidente tiene todo el derecho a detener sus propias decisiones. Había dentro del gobierno dos posiciones muy claras, pero no se puede hacer nada. Estuve muy al pendiente a ver si el presidente se definía por una u otra, lamentablemente se echó para atrás.

JA:¿Cuál ha sido el papel de Alfonso Romo y Alfonso Villalobos en todo esto?

VT: Alfonso Romo ya quedó fuera desde hace tiempo. En esta ocasión es más Secretaria de Economía y Semartart que se puso del lado de hacer pausa. Pero Romo ya está fuera. Polemizamos mucho con Villalobos.
Es como siempre el conflicto entre los grandes corporativos que dominan la economía del mundo y los gobiernos. Pero vamos avanzando, al final, la 4T es un avance.

En cuanto la gente se dé cuenta de los datos, porque estamos hablando de por lo menos un millón de pequeños, medianos y grandes productores que están tomando el camino de la agroecología.
En cinco años el escalamiento de la agroecología fue rapidísimo en México, con Sembrando Vida y todo el trabajo de la producción para el Bienestar de la Secretaria de Agricultura, porque la secretaria de Agricultura dejo de apoyar los medianos y grandes, que fue a donde se iba el apoyo neoliberal, por eso està tan enojado el Consejo Nacional Agropecuario, y se fue a apoyar a los pequeños. Felicito a la directora del Conacyt, al subsecretario de Agricultura y tantos más.

JA: En el decreto se establece que hasta sustituir el glifosato totalmente en una fecha que no debera ser posterior al 31 de enero de 2024. Lo que se alega mucho es lo de la autosuficiencia alimentaria, que se puede poner en riesgo la producción alimentaria ¿Qué responder a esto?

VT: Esto se modificó en el decreto 2023, el 13 de febrero de 2023.
Ahora, ¿Qué es autosuficiencia alimentaria? Significa que el circuito entre la producción y el consumo sea lo más corto posible. Hay trabajos a nivel mundial que demuestran que los países del sur están más cerca de la soberanía alimentaria que los países industrializados, porque ellos están metidos en el comercio mundial, y entre más transita un alimento por mar, tierra o aire, requiere más energía, más petróleo. Entonces soberanía alimentaria significa que a niveles de comunidades y municipios, estén dando vuelta a pequeña escala los alimentos, en México esto está a nuestro favor.

Los medianos y grandes están dirigidos a la exportación y está bien, pero está la otra parte que lo hacen los pequeños y comunidades. La mitad del país está en manos de comunidades y ejidos, no podemos olvidar esta tradición del campesinado que sigue vigente. Si los escuchas pueden visitar una cooperativa de Sembrando Vida, háganlo, verán el entusiasmo de los 25 campesinos que forman la cooperativa y forman su propio banco, economía social y solidaria, participan las mujeres.

Mi próximo artículo en La Jornada será una cita de todo lo que platiqué aquí muy rápidamente. Si el presidente me diera 20 minutos en una mañanera, hago que cambie su punto de vista.

JA: ¡Gracias, Víctor![tc <-]